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Autor Tema: Nuevos afinadores - La cuestión de los precios  (Leído 1348 veces)

admin.

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Estimados amigos,
Quisiera hablaros sobre el tema de la normalización de precios en este venerable y muy noble gremio de técnicos y afinadores de piano. Ya hay un hilo abierto, pero quizás esté algo desactualizado:

http://laguiadelpiano.com/foro/cuestiones-tecnicas-de-la-afinacion-y-reparacion-de-pianos/normalizacion-de-precios-en-afinaciones-y-diferentes-trabajos/msg3371/#msg3371

Resulta que desde hace algún tiempo he observado anunciarse (no quiero señalar nombres ni localizaciones) como técnicos afinadores a personas que ofrecen precios ridículos, hasta 40 o 50 euros por afinación, o sea la mitad de lo que normalmente se viene a cobrar. Cómo os podéis imaginar esto tiene una consecuencia y es que hacen un daño considerable al colectivo de profesionales. El gremio de técnicos y afinadores de piano es libre, por supuesto, pero eso no quiere decir que sea el salvaje oeste. A los partidarios del “todo vale” seguramente esto les sonará a chino, pero lo digo y recalco:

Seguir un código de conducta y ética corporativa es importante

A los que entráis o queréis introduciros en este oficio permitidme con toda humildad daros un consejo:

Si entráis "a saco" tirando por el suelo los precios con la esperanza de conseguir clientes y haceros un hueco, os estáis equivocando de estrategia. No solo estáis dañando a un colectivo de profesionales muy serios, si no que os estáis desprestigiando vosotros mismos. Por favor, consideradlo. Entonces cual es el camino a seguir para un aspirante a afinador técnico de piano que empieza? Sigue leyendo:

Cómo para muestra vale un botón, permitid que os cuente mi experiencia. Como sabéis (y si no lo sabéis lo digo ahora) yo aparte de administrar esta web, soy (espero que por bastantes años más) afinador técnico en activo. Empecé como profesional a principios de los años 80, hacer la cuenta. Como novato que era, obviamente no podía competir en profesionalidad ni calidad de trabajo con otros afinadores experimentados, pero tampoco podía ni quería cobrar "precios de oferta" para no dañar al colectivo, ni obviamente estigmatizarme como “arrivista sin escrúpulos”. Que podría hacer?

La solución:
Dedicar el doble de tiempo al trabajo y prepararlo concienzudamente. O sea, si un técnico experimentado emplea una hora quince minutos en hacer una buena afinación, emplear dos horas o dos horas y media, hasta obtener resultados optimos. Igual con las reparaciones o regulaciones. Pero eso sí, respetando a otros profesionales y los precios generales normalizados que son los que aproximadamente cobra todo el mundo. Esa es la única forma de hacerse un buén nombre y ganarse el respeto y la consideración de otros colegas. Un saludo, juan, admin.




La gente joven está convencida de que posee la verdad. Desgraciadamente, cuando logran imponerla ya ni son jóvenes ni es verdad. Jaume Perich

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dbi2015

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #1 en: 21 Junio 2016 »
Pues.. menos mal que lo hayas dicho,

yo si en algún momento me dedicaría a eso aparte de afinar mi piano, sí que pensaría cobrar menos, pero no para fastidiar a nadie sino por no atreverme a pedir el mismo precio que un profesional con experiencia.. es un poco raro que una persona sin experiencia pida el mismo precio. Quién le pediría entonces sus servicios si se puede elegir a uno mejor por lo mismo?

admin.

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #2 en: 22 Junio 2016 »
Hola Daniel,
Precisamente esa es la cuestión, nadie es mejor que nadie hasta que no lo demuestra. Si de entrada uno se rebaja a cobrar la mitad ya está poniendo de manifiesto no solo su inferioridad profesional si no también su escasa autoestima. Pobres credenciales si de valorarse y entrar con buen pie en este oficio se trata.

Paradojicamente en esta profesión el cobrar "precios de oferta" no garantiza para nada que vayas a trabajar más, si no todo lo contrario, simplemente generas desconfianza y descrédito. Levantar esa losa después es muy muy dificil.

Si un aspirante a técnico no se siente capacitado y con la suficiente seguridad para profesionalizarce, lo mejor que puede hacer es seguir preparándose y adquirir más experiencia, aunque no cobre nada (hay que tomarlo como una inversión).

En fín, solo expreso mi opinión y desde luego no voy a tratar de imponerla, que cada uno por supuesto haga lo que mejor le parezca.  Saludos, juan, admin
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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #3 en: 22 Junio 2016 »
Buenas, cuánto cuesta una afinación en España?

Arturo Ortiz

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #4 en: 23 Junio 2016 »
Hola a todos! Ya entrados en el tema, aprovecho para comentar los precios de las afinaciones aquí en México:
Los que llegan reventando el mercado y tirando precios por los suelos, pero con muy dudosa calidad, cobran $500 pesitos mexicanos. Los afinadores promedio, no tan buenos ni tan malos, con afinador electrónico, rondan de $800 a $1,000 pesos, y los que son totalmente profesionales, que únicamente usan diapasón y oído, cobran mínimo $1,500 pesos. Un lujo que no cualquiera paga. A esto hay que sumar viáticos de transportación si es en lugares alejados de las ciudades.
No he revisado el tipo de cambio euro-peso, supongo que estará como a 21 o 22 pesos por euro.
Espero sirva la información!
Saludos!  :)

dbi2015

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #5 en: 23 Junio 2016 »
Levantar esa losa después es muy muy dificil.

Si un aspirante a técnico no se siente capacitado y con la suficiente seguridad para profesionalizarce, lo mejor que puede hacer es seguir preparándose y adquirir más experiencia, aunque no cobre nada (hay que tomarlo como una inversión).

Creo que entiendo lo que quieres decir, o sea, que en teoria uno puede pensar en cobrar un precio bajo al principio y "soñar" con poder subirlo algun día a lo que "deberia", pero que si llegas a tener un cartera de clientes, que de eso se trata, no les va a hacer ninguna gracia pagarte de repente el doble (ademas si ellos solo piden una afinacion al año, para ellos el tiempo no pasa tan rapido, entre una afinación y la segunda ya pides el doble??!!) y te arriesgas a perderlos aunque sea solo por el disgusto que se llevarían..

El afinador que me hizo la primera afinación antes de que yo me atreviera a tocar mi piano (tu ya le conoces) me contó algo parecido, dijo que con algunos clientes fue imposible actualizar los precios de los ultimos 10 años, aunque se tratase de menos cantidad!

Interesante tema  :)

admin.

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #6 en: 23 Junio 2016 »
Estimados Daniel, Arturo y demás amigos,

El que un técnico afinador utilice exclusivamente “oído y diapasón” no garantiza la calidad de una afinación, el tema es algo más complejo. No todos los afinadores que afinan exclusivamente de oído son buenos, hay de todo, algunos muy buenos y otros francamente regulares.

Los que usan aparatos, hay de dos tipos, los que dependen exclusivamente de los aparatos, ya sea una aplicación para móvil o afinador electrónico, y son incapaces de prescindir de ellos, con resultados digamos “inciertos” y los que usan algún tipo de ayuda electrónica o digital como apoyo, combinando el oído con la electrónica.

Estos segundos que funcionan así, para entendernos digamos de forma “híbrida” pueden conseguir afinaciones de muy alto nivel, y sobre todo ahorrar mucho tiempo. Hoy en día esta es la elección de la mayoría de profesionales (auténticos) en activo, ya que automatiza una parte del proceso (la que es automatizable) y como dije antes ahorra mucho tiempo. Si no que se lo digan al que de golpe tiene que afinar 6 o 7 pianos en un día.

Por otro lado el término “Afinador de Pianos” no significa que se trate solo de “afinar”, si no que engloba otras muchas habilidades, como saber regular a buen nivel, entonar, armonizar (pinchar macillos) ser capaz de realizar reparaciones diversas, etc. Todo eso conlleva un buen nivel de conocimientos y práctica.

Un cordial saludo y que disfrutéis del verano, que calor hace ya!! Los que estáis al otro lado del charco dais envidia, con lo fresquitos que debéis estar, cómo me gustaría un viático por esos lares...! juan, admin.

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Arturo Ortiz

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #7 en: 23 Junio 2016 »
Jajaja! Por acá serás muy bién recibido Juan! Y más que con las lluvias los pianos ya requieren una buena pasada!  ;D
Creo que no me expliqué bién: El afinador que yo conozco que únicamente afina con diapasón y oído, es el afinador oficial de la Orquesta Sinfónica del Estado de México, catalogada como una de las mejores orquestas del país y dirigida por el muy respetado maestro Enrique Bátiz Campbell. Dicho afinador trabaja de una manera impresionante! Hace algunos años vino la orquesta a el pueblo donde vivo, y llegaron con todo y Steinway modelo "D" para dar un buen concierto, incluyendo varias interpretaciones magistrales hechas por el pianista cubano Jorge Luis Prats. (Recuerdo que interpretó una transcripción de Liszt de una sinfonía de Beethoven para piano solo, realmente impresionante!) Yo me fuí a la sala de conciertos muy temprano y apenas estaban bajando el piano del camión. Con el viaje se desafinó ligeramente y el afinador decidió afinarlo completo.
Primero construyó el temperamento empezando con el diapasón y silenciando las cuerdas con una cintita roja, no me fijé cuantas notas hizo así, tal vez unas diez o doce. Después empezó a afinar las demás notas en octavas, a una velocidad que me dejó con la boca abierta! :o
En total en afinar todo el piano habrá tardado como una hora, tal vez un poco menos. En otras ocasiones que he ido a los conciertos en la ciudad de Toluca, siempre lo veo. Definitivamente mi opción de afinador para cuando tenga un buen piano de cola!  ::) ::)
Supongo que de este tipo de afinadores ya quedan pocos, no? :-\
Espero sus comentarios!  ;D

Moti

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #8 en: 23 Junio 2016 »
Referente a ese afinador q hablas y del tiempo q tarda en afinar....,Yo llevo afinando unos 8 años aprox. y te puedo decir que al principio tardaba 2 horas y ahora suelo tardar unos 45-50 minutos. Te hablo solo de afinar y totalmente centrado en el trabajo, sin ruidos y nadie q te interrumpa en el proceso y por supuesto no me considero el mejor afinador ni mucho menos.

Arturo Ortiz

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #9 en: 23 Junio 2016 »
Hola Moti!
Pues afinar un piano totalmente en 50 minutos se me hace un tiempo bastante bueno. Yo con aparatito me tardo como 2 horas!  :'( :-[

Daniels

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #10 en: 20 Julio 2016 »
Hola , Que tal ? Bueno quiero seguir un poco el hilo de la entrada del asunto, es decir, el precio. Realmente cuando veo a personas que cobran 40 E o 50 E me pregunto si es una cuestión de competencia o de otra índole, lo que puedo sacar en claro es lo siguiente PREFIERO QUE ME CONTRATEN POR SER BUENO QUE POR BARATO , personalmente me ha pasado que llaman les dices el precio y se quedan con el, teniendo en cuenta que el piano no se afina en 20 años no se puede regalar el trabajo pero tampoco atracar a nadie... en definitiva estoy muy de acuerdo con Juan.Una ultima pregunta, creéis que un buen afinador que se respeta puede cobrar 40 euros ? y otra cuestión que me comentaron en su día, España esta arruinada las personas no pueden gastar tanto dinero para realizar una afinación ! Espero vuestras opiniones !

admin.

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #11 en: 20 Julio 2016 »
Estimado Daniels,
Atendiendo a tu pregunta, la respuesta es no. Un afinador que se respete y respete a los demás nunca debería de cobrar menos que sus colegas de profesión. El problema es precisamente que no son "profesionales" si no en su inmensa mayoría arribistas sin experiencia ni preparación, ni mucho menos ética profesional, lo que se denomina "intrusismo profesional" .

Con respecto al otro tema y aunque en este foro solo tratamos temas que tengan que ver con los pianos, hago una excepción y te puedo contestar que los últimos años estuvimos inmersos en una crisis profunda donde se destruyeron varios millones de empleos. Afortunadamente parece que lo peor (siempre que lo permitan nuestros "queridos" políticos) ha quedado atrás. Si bien es cierto que no estamos en nuestros mejores momentos, decir que "España está arruinada" me parece una exageración. Saludos, juan, admin

 
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dbi2015

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #12 en: 20 Julio 2016 »
Yo había oído que la afinación se solía cobrar entre 90-120€, dependiendo, pues eso, de si es particular, habitual, concierto, etc.
Lo de 20€ la hora de reparación, siendo un trabajo tan peculiar me parece poco. En el mundo de las clases de música, como dijeron en el otro hilo, he oído que hay profesores que no bajan de los 40€ la hora.. además en otros gremios te cobran 40€ solo para la visita para diagnosticarte un electrodoméstico, por ejemplo. Y luego los mecánicos de coche que se respetan también cobran a 30-40€ la hora si no recuerdo mal.
Qué os parece? Es mucho?

Daniels

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #13 en: 20 Julio 2016 »
Gracias por la contundencia Juan. Por otro lado puedo contestar de primera mano ya que mi hermano es mecanico y cobra 35 euros la hora( por poner un ejemplo ). Y ya para continuar bajo mi punto de vista una persona que conoce y aprecia lo que tiene en casa " el piano" sabrá hacer un juicio de valor y saber que una afinación no se puede hacer por 40 euros!

Luizz

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #14 en: 01 Agosto 2016 »
Yo creo que quien empieza tirando precios en poco tiempo dejará de afinar o subirá los precios.
Si por ejemplo al principio se quieren ganar unos 1000€ al mes por poner algo, y se tiene la cuota de autónomo, los impuestos, los gastos,... pues se necesitan ingresos de por ejemplo 1800€.
Si por ejemplo se afinan 18 pianos al mes (por poner un número), eso es afinar a 100€+gastos por piano. Si alguien tira mucho el precio cuando acabe el mes se dará cuenta que no le sale a cuenta.

Y luego como decís, también se pagan los conocimientos y experiencia.

admin.

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #15 en: 02 Agosto 2016 »
Estimados amigos,
Pues sí, esa es la realidad. Luís ha puesto el dedo en la llaga al hablar del tema económico. Hay que entender que la profesión de afinador de pianos es fundamentalmente vocacional. Que no es nada fácil y se requiere mucho tiempo y práctica para realizarla con competencia. La ganancia económica, si somos sinceros no está compensada, sobre todo si la comparamos con otras profesiones mucho mejor remuneradas e infinitamente en más demanda.

Tengo un amigo que no hace muchos años se especializó en la reparación de teléfonos móviles de última generación, tablets y ipads, invirtiendo una pequeña fortuna en material hitech muy caro y específico. Hoy literalmente se está "forrando". Viéndolo desde esa perspectiva brutalmente pragmática y realista, el gremio de afinadores de pianos quizás podría engrosar el grupo de los llamados "bohemios" y soñadores del mundo. Quien se acerque a está profesión sin una vocación clara y hasta apasionada por los pianos, con la idea de conseguir una ganancia económica rápida y con poco esfuerzo, estaría bien aconsejado de dedicarse a otra cosa. Saludos, juan, admin.
La gente joven está convencida de que posee la verdad. Desgraciadamente, cuando logran imponerla ya ni son jóvenes ni es verdad. Jaume Perich

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dbi2015

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #16 en: 26 Octubre 2016 »
Ayer en Madrid me han ofrecido el siguientre trato, alegando que así lo hacían antes: 10 euros por la afinación de cada piano de la escuela (autorizada, o sea, semi-privada), con la promesa de proporcionarme clientes a los que se supone que les debría cobrar unos 50€ para que me recomienden!  :o

Y si tuvieras una real necesidad de conseguir dinero para llegar a final de mes? Y sin mucha experiencia? Aceptarías o no? Cómo se puede penetrar en el mundillo en estas condiciones?

Si le pido 100 me va a mandar a hacer puñetas, además, por qué no se lo pediria a un gran profesional con mucha experiencia a este precio?! Lo veo bastante complicado y con muchos matices de gris. Qué os parece?

Pd. Yo he decidido no aceptarlo prque es mucho trabajo y es una tomadura de pelo, pero lo de que te proporcione clientes, al princioio es muy tentador. En la práctica creo que no valora mi trabajo ni tiene muchos clientes que proporcionar, con esta visión.

Trino

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #17 en: 26 Octubre 2016 »
Ayer en Madrid me han ofrecido el siguientre trato, alegando que así lo hacían antes: 10 euros por la afinación de cada piano de la escuela (autorizada, o sea, semi-privada), con la promesa de proporcionarme clientes a los que se supone que les debría cobrar unos 50€ para que me recomienden!  :o

Y si tuvieras una real necesidad de conseguir dinero para llegar a final de mes? Y sin mucha experiencia? Aceptarías o no? Cómo se puede penetrar en el mundillo en estas condiciones?

Si le pido 100 me va a mandar a hacer puñetas, además, por qué no se pediria un gran profesional con mucha experiencia a este precio?! Lo veo bastante complicado y con muchos matices de gris. Qué os parece?

Perdón por entrar en este tema y no pasar por el área de presentaciones.

En tu planteo no veo ningún matiz de gris y en cambio veo muchas sombras.
1- El precio de tus servicios los debes establecer tú y no el cliente. Esto es válido ya sea que afines pianos, que repares ordenadores o reformes pisos. La cantidad de problemas de aceptar que el cliente imponga el precio de tus servicios es enorme. Desde todo punto de vista es una mala práctica comercial en general y absurda si el precio que te imponen es vil.
2- Aceptar un precio vil te condena a trabajar mucho para terminar ganando nada. A 10 euros por piano ¿cuantos pianos vas a afinar antes de resolver el problema de llegar a fin de mes? ¿cuanto tiempo le dedicarás a cada instrumento? ¿cuanto terminaras cobrando la hora? ¿4 euros? ¿5 euros?
3- Ojalá que no suceda pero no es imposible que se presente la situación de que se corte una cuerda, o un bordón. Si lo tienes que pagar tú, estás perdiendo dinero y no vas a tener capacidad de negociar nada. Si lo paga el cliente ¿pagará tambien el tiempo que lleva la gestión de encargarlo y reemplazarlo? Un bordón ya son 10 a 20 euros.
y
4- A ese precio de 10 euros casi es una mejor idea regalarle el trabajo. Si lo haces sin cobrar al menos no podrán reclamarte nada. Si te pagan un precio que ellos consideran justo tendrán derecho a reclamarte y exigirte que vuelvas a repasar un piano que no ha quedado impecable (o que ellos consideren que no está impecable) y te aseguro que si entras en esa dinámica de convertirte en un profesional de 4 euros la hora,  el nivel de exigencia de un cliente que te ha impuesto los 10 euros de tu tarifa será infinito. Si aceptas ser un profesional de 10 euros, acostumbrate a que te traten como a un profesional de 10 euros.
5- Supongamos que a pesar de todo te tienta hacer la prueba ¿como sabes que los alumnos de esa escuela luego te llamarán a ti? Muchos ya tienen a su afinador preferido, muchos llamarán al afinador que les mandó la tienda en la que compraron el piano, muchos no afinarán el piano, muchos querrán un profesional de verdad y no uno que trabaja por 10 euros. Y alguno te llamará, por supuesto, pero lo hará porque estás regalado y no porque crean que eres un buen profesional. Y además será para pianos castaña.

Creeme cuando te digo que ese no es el camino para ganar clientes. Quiza sea una buena forma de ir ganando experiencia y practicar con pianos que no sean tuyos, pero no es un buen camino comercialmente hablando.

Saludos

Luizz

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #18 en: 26 Octubre 2016 »
Hace unos meses salió a concurso las afinaciones de una escuela, eran muchas afinaciones, y al cerrar el concurso publicaron las condiciones del "ganador".
Y la verdad que no iba muy por encima de lo que pones ahí, un precio de risa, está claro que solo miraron el precio.
Yo no sé si el "afinador" que coge algo así lo cobra y luego pasa directamente de afinar nada.

Trino

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #19 en: 26 Octubre 2016 »
Hace unos meses salió a concurso las afinaciones de una escuela, eran muchas afinaciones, y al cerrar el concurso publicaron las condiciones del "ganador".
Y la verdad que no iba muy por encima de lo que pones ahí, un precio de risa, está claro que solo miraron el precio.
Yo no sé si el "afinador" que coge algo así lo cobra y luego pasa directamente de afinar nada.

Esa  otra posibilidad  también tiene un coste: habrá diez. quince o veinte instrumentos que serán tocados por 100 ó 200 pianistas todas las semanas y que serán fedatarios de tus capacidades como técnico. Es muy poco pan para el hambre de mañana.

Daniels

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #20 en: 26 Octubre 2016 »
Buenas Tardes,

En primer lugar haciendo referencia a lo que comentais quiero decir que me parece una tomadura de pelo, a parte de que alguien que te ofrece algo así no tiene mucho respeto ni por la persona ni por su trabajo. Creo que Juan mencionaba en alguna ocasión lo que trato de explicar. Yo no aceptaría algo así porque no es una cuestión de llegar a fin de mes, es una cuestión de hacerse respetar... a parte de que en mi humilde opinión un afinador profesional jamás aceptaría algo así.

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Re:Nuevos afinadores - La cuestión de los precios
« Respuesta #20 en: 26 Octubre 2016 »

 

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