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Autor Tema: Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.  (Leído 527 veces)

Arturo Ortiz

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Hola a todos!  ;D
Antes que nada, y aunque sea de manera muy tardía, les deseo un feliz año!  ;)
Después de algunos meses de inactividad por exceso de trabajo, regreso para comunicarles que al fin le cambié todas las bordonas a mi piano;  (Kimball 1894) aquí les describiré a detalle el procedimiento y el resultado final.  ???

Esta es la primera vez que le hago "cirugía mayor" a mi piano, y los resultados me dejaron muy satisfecho.

Lo primero fué desmontar las bordonas viejas, una a una y en estricto orden, para irlas ensartando todas, en el mismo orden, en un chicote de acero y así enviarlas de muestra al fabricante de bordonas. Al ser las bordonas viejas, al final las pude hacer rollo para tener un paquete compacto y pagar poco en flete.

El fabricante de bordonas, que se ubica en la Ciudad de México, fué sacando una a una del chicote, y en ese mismo orden las fué fabricando exactamente iguales, respetando todas las distancias y calibres de alambre, tanto de entorchado como de cuerda. A su vez, también las insertó en otro chicote para que no se revuelvan y poderlas ir sacando una a una con facilidad. Me las entregó totalmente extendidas en un tubo de PVC, debido a que al tener el entorchado fuertemente apretado, me recomendó no doblarlas nada, mas que lo indispensable para poder montarlas, evitando así que se afloje el entorchado. Cabe mencionar que las cuerdas originales tenían entorchado de alambre de acero, y las nuevas de cobre.

Mientras me fabricaban todas las bordonas, preparé el clavijero para eliminar la ligera flojedad de las clavijas y tener una afinación más estable. Lo hice de la siguiente manera: Retiré todas las clavijas para limpiarlas de la punta con carda de acero y dejarlas pulidas, el extremo de rosca no lo toqué para nada. Posteriormente revisé cada agujero del clavijero para ver que no hubiera grietas. Afortunadamente todo está en muy buen estado. Después preparé una mezcla adhesiva con 30 gramos aprox. de resina hidrocarbonada, 1 gramo de parafina clorada y el tolueno suficiente para llegar a 100 mililitros. Esta solución la apliqué con pincel durante varios días en todos los agujeros de las clavijas para saturar la madera y promover adhesión entre madera y clavija. Después de unas 4 o 5 aplicaciones, la madera estaba totalmente saturada y ya no absorbía más adhesivo.

Antes de insertar la clavija en su respectivo agujero, corté un pedacito de lija para madera del no. 120, de aproximadamente 3 o 4 milímetros de ancho y la longitud total de la rosca de la clavija y la inserté en el agujero, con el abrasivo hacia afuera, tocando la madera. La puse en un costado para evitar que reciba toda la tensión de la cuerda.

Posteriormente, en el momento de insertar la clavija, y para eliminar la fricción del adhesivo, le dí a la clavija unas pinceladas del mismo adhesivo e inmediatamente la metí enroscando con la llave de afinar. El adhesivo fresco actúa como lubricante y entran con relativa facilidad. Las enrosqué hasta que el último hilo de la rosca quedó al ras del clavijero y ahí inserté la cuerda en el agujerito de la clavija, habiendole dejado 4 dedos de largo y haciendo un pequeño doblez de 90 grados con una pinza. Ya que estaba insertada la cuerda en la clavija, la volvía a desmontar del clavo inferior para revisar que quedara neutra o ligeramente torcida a favor del entorchado, máximo media vuelta. Con la manipulación hay veces que se tuerce a la inversa del entorchado y puede generar sonido sordo.

Una vez revisado este punto, y con la cuerda bien insertada en los pernitos del puente, se procede a tensar la cuerda cuidando que no se atore en ninguna parte, principalmente los clavos de las cuerdas triples para no dañar la bordona. El rulito se deja bién apretado con un levantador de hilos.

Debido a mi falta de experiencia, preferí no tensar de más las cuerdas y sólo las levantava hasta su tono correspondiente, pero fué un proceso muy trabajoso porque cada rato se aflojaban y tuve que afinar como 4 veces para que tuvieran estabilidad aceptable.

Cabe mencionar que con el tratamiento del clavijero, las clavijas quedaron tremendamente firmes. El adhesivo hace que la clavija se adhiera al clavijero, dejándolas totalmente inmóviles y cuando uno afina el adhesivo "rompe" y se pueden mover bién. Al cabo de unos minutos se vuelve a adherir la clavija.

El sonido de las cuerdas nuevas es notablemente mejor al de las viejas, resaltando mucho más los armónicos y la resonancia. Anteriormente se escuchaba casi exclusivamente la nota fundamental, y los armónicos eran muy poco perceptibles. Aunque debido a los armónicos el sonido quedó ligeramente más brillante, algo que no me agradó del todo, la calidad del sonido es muchísimo mejor, y con una fuerza bastante mayor que antes. Algo que fué muy notorio, y al principio me dejó un poco desconcertado, es que el piano quedó medio retumbón, porque suena demasiado fuerte y había algunas notas que molestaban. Pensaba que tenía algún problema con los macillos, pero se me ocurrió alejarlo un poco de la pared y el problema se solucionó totalmente. Un punto muy débil de los pianos verticales es que las ondas sonoras de la tabla armónica chocan inmediatamente con la pared y vuelven a rebotar en la tabla armónica, creando efectos bastante desagradables!  :o

Nunca pensé que las bordonas influyeran tantísimo en la resonancia general del piano, incluyendo las cuerdas triples: actualmente tiene un sonido mucho más rico, bajos muy profundos y bién definidos y medios con bastante más cuerpo. Mi estilo para tocar este piano lo tuve que cambiar para adaptarlo a sus nuevas características sonoras,  ahora se tiene que tocar más suave, con más "delicadeza" pero los sonidos que se obtienen son mucho mejores.  8)

Sí vale la pena invertir en unas bordonas nuevas cuando el piano lo amerita: únicamente me gasté 8,500 pesos mexicanos, algo así como 350 euros, por todo el juego completo de bordonas. Los resultados obtenidos bién valen el gasto.

Espero les sirva de algo la información y espero sus comentarios! Les dejo algunas fotos del proceso.

Saludos!  :)

Arturo Ortiz

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #1 en: 22 Enero 2017 »
Aquí está el trabajo terminado.

Arturo Ortiz

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #2 en: 22 Enero 2017 »
Aquí el trocito de lija en el clavijero.

Arturo Ortiz

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #3 en: 22 Enero 2017 »
Y aquí apretando las vueltas de la cuerda.

Estilo Ingles

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #4 en: 23 Enero 2017 »
¡Felicitaciones! a disfrutarlas tocando mucho.

admin.

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #5 en: 23 Enero 2017 »
Muy buen trabajo Arturo, te felicito. Gracias por la buena documentación que has dejado de tu trabajo, lo que sin duda será de gran ayuda a otros. Saludos, Juan, admin.
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Dondarza

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #6 en: 23 Enero 2017 »
Vaya trabajazo!!!
Felicidades

Arturo Ortiz

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #7 en: 23 Enero 2017 »
Estilo Inglés, Juan y Dondarza:
Muchas gracias por sus comentarios! Motivan a seguir adelante!  ;D
Y si me atreví a realizar éste trabajo, es por todo lo que he aprendido de Ustedes y de todos los compañeros que comparten sus conocimientos en el foro.
Saludos!  ;)

admin.

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #8 en: 23 Enero 2017 »
Un trabajo fino y concienzudo. Que bien te han quedado las vueltas de la cuerda en la clavija. Bravo!!
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Josevir

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #9 en: 24 Enero 2017 »
Muy buen trabajo Arturo te felicito. Una pregunta, el trocito de lija se queda dentro para que actúe como freno!! Gracias.

Arturo Ortiz

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #10 en: 25 Enero 2017 »
Hola Josevir! Muchas gracias por tu comentario!  ;D

Efectivamente, el trocito de lija se queda dentro del agujerito de la clavija, así le ayuda a tener más presión.  Dependiendo de la flojedad que tengan tus clavijas, es el ancho que le dejas a la lija: hay que ir de menos a más hasta sentir una presión adecuada, si le pones un pedazo muy grande, corres el riezgo de rajar el clavijero y adiós piano. .. sale peor el remedio que la enfermedad!  :-\

Es cosa de ir revisando cada caso particular. La lija más fina posible, pero que sea para madera, debido a que el papel que utilizan es mucho más resistente que el de la lija normal.

Saludos!  :)

Estilo Ingles

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #11 en: 25 Enero 2017 »
Arturo, también sirve cortar tiras finas de papel de radiografía, o plástico de tarjeta de crédito.  Dependiendo de la holgura de la clavija, el primero es más fino y el segundo más grueso.
Y hay técnicos que usan un cartón especial que va en los motores de heladeras, que es resistente y aguanta mucho calor. Ese nunca lo probé.

Arturo Ortiz

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #12 en: 25 Enero 2017 »
Es bueno saber eso Estilo Inglés! Lo importante es que sea un material resistente que no se desintegre con la fricción de la clavija. Me di cuenta que si las metes muy rápido se calientan demasiado, entonces es mejor ir lentamente para no ir a quemar la madera. Usando la tarjeta de crédito evitas contraer nuevas deudas, jeje! Lo hubiera hecho!  ::) :P :-\

Pepe

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #13 en: 27 Enero 2017 »
Muchas felicidades Arturo,la verdad que siempre explicas con mucha claridad todo,a disfrutar mucho de ese piano.

Arturo Ortiz

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #14 en: 28 Enero 2017 »
Muchas gracias Pepe! :D

Me gusta explicar todo bién para que le sea de utilidad a los compañeros del foro si tienen alguna situación similar. Así todos nos ayudamos y aprendemos cosas nuevas!

Saludos!  :)

lluiscl

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #15 en: 28 Enero 2017 »
Interesante descripción Arturo Ortiz. Me ha llamado mucho la atención, especialmente, la preparación del clavijero con tu preparado de adhesivo. Nunca lo había oído. Está claro eso de "cada maestrillo tiene su librillo".
Como información añadiría que, actualmente y sorprendentemente, se usa como moderno y muy efectivo adhesivo, el famoso "super-glue"!! Eso, como suena. Tiene que ser del tipo "thin", muy líquido, para que penetre fácilmente entre la clavija y el clavijero. Suele usarse sin desmontar la clavija (ya que desenroscarla y enroscarla es lo que acaba dañando la fricción) y en los verticales se tumba el piano para mayor drenaje... Es muy rápido y efectivo.
Supongo que se te olvidó en tu descripción... Lo más importante cuando montas un bordón es que éste esté volteado, en el sentido de giro del entorchado (para que éste coja tensión). HellerBass  (posiblemente el más conocido de los fabricantes de bordones) recomienda entre 1 y 2 vueltas enteras para los bordones sencillos y 1/2 vuelta en los dobles.
Saludos

Arturo Ortiz

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #16 en: 29 Enero 2017 »
Hola lluiscl!  :D

Curioso remedio el del "super glue"!
Debido a que en México se conoce con otro nombre, tuve que recurrir a internet para ver de qué se trataba. Pudiera ser un buen remedio de emergencia para alguna clavija muy latosa, aunque después de estarlo meditando y dándole vueltas en mi cabeza, pienso que tal vez no sea una buena solución para una reparación "profesional" (si estoy equivocado, corríjanme!) debido a que ése tipo de adhesivos únicamente adhieren la primera vez, es decir, cuando son aplicados y reaccionan con la humedad de las piezas a unir; ésto nos da como resultado que mientras no se mueva la clavija, ésta quedará tremendamente adherida al clavijero, pero una vez que se mueva para afinar, el adhesivo se romperá y nunca más volverá a adherir. Tal vez quede un poco más firme por la ligera capa que pueda servir de relleno,  pero debe ser algo mínimo. En contraparte, las resinas hidrocarbonadas nunca pierden su adhesividad, y más cuando están ligeramente plastificadas, por eso la pequeña cantidad de parafina clorada. Así, cuando el adhesivo "rompe" por el movimiento de la clavija, tenemos la seguridad de que a los pocos minutos volverá a quedar firme por acción del adhesivo. El punto debil, es que sólo se consiguen en lugares muy especializados en ciertos químicos. Son de amplio uso en la fabricación de adhesivos "hot melt" y para mejorar adhesión en compuestos de hule. En donde venden materias primas para fabricación de hules y cauchos las manejan frecuentemente.
Un producto similar, tanto en apariencia como en funcionamiento, es la brea de pino, la cual también puede ser plastificada con pequeñas cantidades de aceite de ricino, pero tiene el riezgo de que al ser bastante ácida, reaccione con la humedad y en corto plazo haya corrosión en la clavija. Nunca lo he hecho, pero al menos en teoría no lo recomiendo.

Respecto a torcer las bordonas, fue mínimo lo que las torcí, máximo media vuelta, ya que el fabricante me dijo que ya estaban probadas y no había necesidad de hacerlo. Así tengo oportunidad de torcerlas en algunos años ya que hayan perdido algo de sonoridad. Supongo que ya te habrás dado cuenta que cuando tuerces una bordona la mayoría del estrés recae justo en donde empieza a dar vuelta el alambre en la clavija, entonces si desde nuevas las montas muy torcidas, casi seguro que será la única torcedura que aguanten. ::)

Cualquier otro comentario o experiencia es bienvenido!

Saludos!  :)

lluiscl

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #17 en: 30 Enero 2017 »
Obviamente Arturo, como ya decíamos: cada maestrillo con su librillo...
Sólo decirte que el "super glue thin" (cianocrilato, muy empleado también en aeromodelismo) es justamente el material que están recomendando actualmente los profesionales como reparación in situ de un clavijero ya holgado, sobre todo por su rapidez y efectividad y que ha sustituido al famoso "Pin-tite". Hay bastantes tutoriales en la web de como usarlo adecuadamente.
Personalmente lo he empleado en clavijas puntualmente sueltas y sobre todo en pianos de cola, donde el drenaje es instantáneo. En una restauración integral prefiero cambiar las clavijas por unas de tamaño superior (si no se han cambiado antes, y metidas siempre con un botador a golpes, nunca enroscadas) o, in extremis, reemplazar integramente el clavijero (un verdadero currazo). Puntualmente he reparado clavijeros agrietados con inyecciones de epoxy líquido.
Con las vueltas a los bordones me guío, como decía, con lo que recomienda el fabricante. Muchas veces, sobre todo en pianos antiguos, el único remedio que tienes con los que "suenan" es justamente torcerlos más... Como bien dices es siempre una opción delicada, ya que debilitas el alma en el punto de unión con el agraffe (y si es muy antiguo puede llegar a romperse), pero suele funcionar...
Saludos!!

Arturo Ortiz

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #18 en: 30 Enero 2017 »
Muchas gracias por la respuesta lluiscl!  :)

Justo tocaste un punto que me causó bastante debate  cuando estaba reparando mi piano, y es precisamente la instalación de las clavijas; como bién mencionas, si la enroscas seca, la clavija puede sufrir un desgaste excesivo que puede dar al traste a toda la reparación, pero por otro lado, liarse a golpes con el piano para meter todas las clavijas se me hace un método bastante agresivo que pudiera terminar con un  clavijero rajado, no?   ???
Por ahí ví alguna vez un vídeo donde las metían a golpes, pero se me hizo bastante traumante! :P
Nuevamente agradezco tus comentarios!  ;)

Saludos!

Estilo Ingles

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #19 en: 30 Enero 2017 »
Muchas gracias por la respuesta lluiscl!  :)

Justo tocaste un punto que me causó bastante debate  cuando estaba reparando mi piano, y es precisamente la instalación de las clavijas; como bién mencionas, si la enroscas seca, la clavija puede sufrir un desgaste excesivo que puede dar al traste a toda la reparación, pero por otro lado, liarse a golpes con el piano para meter todas las clavijas se me hace un método bastante agresivo que pudiera terminar con un  clavijero rajado, no?   ???
Por ahí ví alguna vez un vídeo donde las metían a golpes, pero se me hizo bastante traumante! :P
Nuevamente agradezco tus comentarios!  ;)

Saludos!

Arturo cómo las colocaste? girando o golpeando?

Arturo Ortiz

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #20 en: 30 Enero 2017 »
Hola Estilo Inglés!
Yo las metí girando, pero antes le daba unas pinceladas a la clavija con el mismo adhesivo y actuaba como lubricante. Entraron con bastante facilidad y cuando se secó quedaron súper firmes.

Tú las has metido a golpes?  :P
Saludos! :)

Estilo Ingles

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #21 en: 30 Enero 2017 »
Hola Estilo Inglés!
Yo las metí girando, pero antes le daba unas pinceladas a la clavija con el mismo adhesivo y actuaba como lubricante. Entraron con bastante facilidad y cuando se secó quedaron súper firmes.

Tú las has metido a golpes?  :P
Saludos! :)

Las clavijas me ha tocado de ponerlas girando y también martillando, en colas y en verticales.

Cuando es de cola hay que poner un taco debajo del clavijero para que no se rompa; puede ser de madera, y también me ha servido el cricket utilizado para elevar el auto al cambiar una rueda.

Cuando es girando (sin martillar) uso una llave “T” y hay que hacer fuerza apretando y girando, y la clavija va entrando y se pone muy caliente, cosa que la madera también. No hay ruidos.

Cuando es martillando no hay temperatura, y si la hay es apenas; se produce lógicamente más ruido, y con creces si los apagadores no están colocados. Y el suplemento (en tu caso el papel de lija) podría llegar a irse hacia adentro del orificio.  Y lo que sucede es que ocupa su espacio por más pequeño que sea y puede ser difícil colocar la clavija.

Por suerte nunca me quedaron flojas, con ninguna de las dos formas. Digo por suerte, porque si quedaran flojas habría que hacer todo otra vez.  En tus fotos se ve que las has metido bien adentro, casi al límite del rulo.  Yo quizás hubiera dejado varios mm por si algún día fuera necesario ajustarlas.  Llegado ese momento entonces simplemente las martillaría un poco para que al meterse en la madera resulten más apretadas, sin necesidad de tener que quitarlas.  Igualmente ha sido tremendo trabajo que nos has compartido y nuevamente te felicito!

Acerca de las bordonas me parece importante respetar las instrucciones del fabricante. Hay que inspeccionar el acero en su parte visible, que no tengan muescas ni marcas ni nada, porque es un posible punto de quiebre.  Y colocarlas con cuidado para no marcarlas con nuestras herramientas. En general las coloco derechas sin girarlas, reservando ese truco para cuando sea necesario, para cuando comiencen a aflojarse. 

lluiscl

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #22 en: 30 Enero 2017 »
Bien contado E.I.: efectivamente, hay que proteger el clavijero y las patas (las ruedas, de hecho) en los pianos de cola cuando las metes a golpes... que no deja de acojonar, Arturo. Es la manera más correcta y rápida de hacerlo, ya que desenroscando y enroscando (está claro que la clavija se pone ardiendo) hace que erosione la superficie de contacto del clavijero. La única vez que las metí enroscando fue porque no me atreví a hacerlo en un Bechstein de cola y época al que se le había reparado la placa fracturada (que puede hacerse con éxito, pese a lo que leerás por ahi...). Como también tenía el clavijero nuevo se perforaron todos los agujeros con un diámetro ligeramente inferior para compensar el "desgaste" del enroscado (antes hay que hacer las pruebas fuera del instrumento con distintas brocas... y no es lo mismo un clavijero "Delignit" que uno de arce...).
Respecto al doblado de los bordones, de nuevo, E.I. tengo clarísimo que nunca los dejaría planos... Haz una prueba girando sólo 1/2 al revés y me cuentas... Todos los fabricantes de pianos actuales las tuercen.
Saludos

Estilo Ingles

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #23 en: 30 Enero 2017 »
Respecto al doblado de los bordones, de nuevo, E.I. tengo clarísimo que nunca los dejaría planos... Haz una prueba girando sólo 1/2 al revés y me cuentas... Todos los fabricantes de pianos actuales las tuercen.
Saludos
No hay problema luis, no estoy cuestionando tus conocimientos.
Slds

Arturo Ortiz

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #24 en: 30 Enero 2017 »
Muchas gracias Estilo Inglés y lluiscl por sus comentarios!  :D

Los expertos son ustedes y yo el novato, entonces tomo nota de todas sus recomendaciones para la próxim vez que me meta en un lío de cambio de bordonas. Ahora tengo curiosidad por arreglar un piano ee cola, lo malo es que en donde vivo actualmente estoy limitado de espacio y creo que ahí no será posible. Tal vez para el próximo año me mude a una casa mas amplia y ya podría embarcarme en el rollo de reparar un cola.

Nuevamente muchas gracias por todos sus consejos, a todos nos ayudan mucho!  ;D

Saludos! ;)

P.D. Ya estoy trabajando en un vídeo para que vean como suenan las bordonas, tan pronto quede listo subo el link a este mismo hilo. 8)

Luizz

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #25 en: 01 Febrero 2017 »
Seguro que se nota mucho el cambio :)

efrain

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #26 en: 25 Febrero 2017 »
! EXCELENTE ! - FELICIDADES -

Arturo Ortiz

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #27 en: 26 Febrero 2017 »
Muchas gracias, Luizz y Efraín!  ;D

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Re:Estrenando Bordonas: Procedimiento e Impresiones.
« Respuesta #27 en: 26 Febrero 2017 »

 

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