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Autor Tema: Apagadores.... es posible dejarlos perfectos?  (Leído 2863 veces)

Dondarza

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Apagadores.... es posible dejarlos perfectos?
« en: 19 Febrero 2015 »
Creo que todos huimos de tocar los apagadores. Pero a veces es necesario, y cuando lo tocas rara vez quedan perfectos. Me gustaría escuchar experiencias y consejos para conseguir que apaguen bien.
Muchas veces dejan un pequeño rastro de sonido, otras veces al moverlos para que apaguen una cuerda que no apretaban, se fastidian las demás.... Etc.

Que dan auténtico miedo. Que trucos tenéis?

Luizz

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Re:Apagdores.... es posible dejarlos perfectos?
« Respuesta #1 en: 20 Febrero 2015 »
Del vertical creo que es fácil. Si el apagador encara las cuerdas bien (sino se mueve), se pone la cucharilla donde toca (si no lo estaba porque se ha movido o el fieltro se ha comprimido un poco), si el eje va fino y tiene un poco de fuerza el muelle, poco margen de fallo hay.
Del cola hay más problemas porque tiene la varilla y es más fácil que salga mal.

Dondarza

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Re:Apagdores.... es posible dejarlos perfectos?
« Respuesta #2 en: 20 Febrero 2015 »
Si, pero no os pasa que cuando un apagador se ha movido y ya no apaga las tres cuerdas que cuando lo quieres dejar presionaneo las 3, siempre falla algo? Parece que pierden fuerza, o los surcos no encajan bien,..
Creo que si pones un fieltro nuevo solucionado. Pero si quieres manipular el que está puesto no hay manera, siempre quedan ruiditos.

Luizz

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Re:Apagdores.... es posible dejarlos perfectos?
« Respuesta #3 en: 23 Febrero 2015 »
Ya pasa que tiene la forma hecha. Aunque a veces parece que es un apagador que está mal, y resulta que es otra nota que suena por resonancia.

Si la forma de la lana está mal yo le suelo apretar un poco por los lados con un alicates (a veces se despega, y lo vuelvo a pegar después de darle forma), o darle un poco por encima para sacar los surcos.

Dondarza

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Re:Apagdores.... es posible dejarlos perfectos?
« Respuesta #4 en: 25 Febrero 2015 »
Gracias Luizz, seguiré investigando y probando a ver que resultados consigo

Daniels

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Re:Apagdores.... es posible dejarlos perfectos?
« Respuesta #5 en: 25 Febrero 2015 »
Hace días me ha ocurrido algo parecido a lo que comentas a pesar de que los apagadores están cambiados, me refiero al material, no a la pieza completa. Personalmente yo he movido la "cucharilla" creo que se llama así, para que funcione mejor, algunos han dado resultado otros no tanto, lo que sucede es que solo apagan dos cuerdas por ejemplo . En fin habrá que ver más opiniones pero en lo que a mi respecta muchas veces la parte inferior no se suelta del todo de las cuerdas, y otras veces la superior no apaga bien.... Un dolor de cabeza !

Luizz

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Re:Apagdores.... es posible dejarlos perfectos?
« Respuesta #6 en: 26 Febrero 2015 »
Si el fieltro está más o menos bien, la cucharilla está donde debe estar, el apagador está encarado a las cuerdas y el eje funciona bien, si sigue sin tapar todo se le da un poco de fuerza al muelle del apagador.

admin.

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Re:Apagadores.... es posible dejarlos perfectos?
« Respuesta #7 en: 08 Marzo 2015 »
Estimados, Luís, Samuel, Daniels y demás amigos,
Efectivamente el tema de los apagadores puede dar más de un dolor de cabeza, sin embargo creo que en este tema no hemos hablado de algo que afecta en demasía el "apagado" de cuerdas y no es el apagador en sí, si no la alineación de cuerdas. Con demasiada frecuencia la disposición de cuerdas (pongamos de un trío), sobre todo en pianos con bastantes años, no es exacta y eso hace que el apagador no realice su función como debería, me refiero a la distancia entre las tres cuerdas de un trío según se ven en plano horizontal o en plano vertical, una fracción de milímetro de desajuste es suficiente para que el apagador no apague bien.

Cuando el espaciado entre cuerdas en el plano horizontal no es exacto se puede corregir con una herramienta llamada espaciador que generalmente sirve para encordar, si no la tenemos un destornillador normal o alicates finos de punta redonda puede valer.

Citar
Espaciador de cuerdas junto al nivelador

Sin embargo, lo que afecta más a los apagadores (especialmente en los colas) es cuando las tres cuerdas no están dispuestas exactamente a la misma distancia en el plano vertical, un problema muy común y que fácilmente puede pasar desapercibido. La forma de arreglar ese problema es nivelar y/o asentar apropiadamente la cuerda a su punta de anclaje y al puente, para eso empleamos una herramienta específica de cobre llamada “nivelador de cuerdas”, pero también nos puede valer un destornillador normal de punta plana ancha, lo que hacemos es golpeando con un martillito suavemente el nivelador de cobre o destornillador de punta plana ancha sobre la cuerda en su punta de anclaje y puente, asentamos/nivelamos las cuerdas del mismo trío hasta quedar perfectamente asentadas y niveladas. Eso en muchísimos casos mejora el funcionamiento del apagador.

Citar
Nivelador de cuerdas, una herramienta muy práctica que sirve para entonar y regular entre otras funciones. Es de bronce para no dañar las cuerdas cuando la estamos asentando en puentes y puntas de anclaje, también se puede "enganchar" la cuerda y tirar hacia arriba (nivelar) si hace falta.

El tratamiento indicado también sirve para solucionar problemas de cuerdas que generan “ruidos”, tienen armónicos propios o vibraciones.  Saludos, juan, admin.
La gente joven está convencida de que posee la verdad. Desgraciadamente, cuando logran imponerla ya ni son jóvenes ni es verdad. Jaume Perich

Los hombres son como los vinos: la edad agria los malos y mejora los buenos. Cicerón

Dondarza

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Re:Apagadores.... es posible dejarlos perfectos?
« Respuesta #8 en: 09 Marzo 2015 »
Muchas gracias Juan, he utilizado esa herramienta bastantes veces para separar trios y empotrar as cuerdas contra el puente.  Pero no la había utilizado pensando en el efecto que puede tener en los apagadores. Probaré que tal va con los problemas de apagadores.
Muchas gracias

lluiscl

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Re:Apagadores.... es posible dejarlos perfectos?
« Respuesta #9 en: 14 Marzo 2015 »
Las cuerdas tienen que ir niveladas horizontal y verticalmente lo más "perfectas" posibles. Sobre todo por dos razones: el martillo tiene que golpear a la vez y homogéneamente en las 3 (ó 2) cuerdas (sino hay problemas serios de intensidad o de "fase") y porque se requiere que las mismas estén perfectamente asentadas en el puente (para trasmitir el máximo de energía y evitar falsos "beats"). Para conseguirlo es preferible empezar con esto último (ojo, sin obsesionarte, ya que un exceso lleva a marcar innecesariamente -y peligrosamente- el surco de la cuerda) para luego nivelarlas en el agraffe o capo bar (más difícil), suponiendo que el martillo esté perfectamente a escuadra.
A partir de aquí, cualquier problema con el apagador tiene que investigarse individualmente: lana defectuosa o demasiado dura (también se "armonizan" parecido a los martillos), mal posicionamiento del cabezal con respecto a la varilla, excesiva o poca fricción en la guía intermedia y, sobre todo, mal recorrido de la varilla o mal enganchado en su base.
Como se ha dicho es un proceso que requiere bastante práctica pero sobre todo técnica (las varillas sólo se doblan en determinados puntos). Personalmente creo que merece la pena investigar en libros especializados (o ser bien instruido) antes de meterle mano...
Saludos,
Lluís

Dondarza

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Re:Apagadores.... es posible dejarlos perfectos?
« Respuesta #10 en: 14 Marzo 2015 »
Muchas gracias, Lluiscl, interesante todo.

Habrá que seguir investigando y trabajando. Los maniaticos de los ruidos lo pasamos mal con los apagadores.


Dondarza

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Re:Apagadores.... es posible dejarlos perfectos?
« Respuesta #11 en: 19 Enero 2017 »
Siguiendo con el hilo apagadores comentó una cosa a ver que podemos sacar en claro.

Estoy con un piano que no apaga bien, en la zona grave, he notado que el fieltro que une la lama de madera del apagador con los pilotines está duro como una piedra, esto hace que apagador no tenga flexibilidad a la hora de juntarse con las cuerdas. He pensado punzar el fieltro con una aguja para ver si suaviza, pero si tenéis algún truco u otra forma de abordar el asunto será bienvenido.

Gracias

Estilo Ingles

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Re:Apagadores.... es posible dejarlos perfectos?
« Respuesta #12 en: 30 Enero 2017 »
Siguiendo con el hilo apagadores comentó una cosa a ver que podemos sacar en claro.

Estoy con un piano que no apaga bien, en la zona grave, he notado que el fieltro que une la lama de madera del apagador con los pilotines está duro como una piedra, esto hace que apagador no tenga flexibilidad a la hora de juntarse con las cuerdas. He pensado punzar el fieltro con una aguja para ver si suaviza, pero si tenéis algún truco u otra forma de abordar el asunto será bienvenido.

Gracias

Dondarza cómo te fue con el pinchado de los apagadores?

Dondarza

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Re:Apagadores.... es posible dejarlos perfectos?
« Respuesta #13 en: 31 Enero 2017 »
La verdad es que mejoró bastante.
Pinché el fieltro que une el pilotin con lama de madera donde va el apagador. Esto normalmente solo existe en la zona de graves. Es la que necesitan un poco de flexibilidad porque sino las cuñas no entran bien en las cuerdas dobles.
Estaba duro como una piedra, exceso de cola yo creo, pero después de atravesarlos varias veces con una aguja se quedó mas esponjoso.

El resultado fue bueno.

Estilo Ingles

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Re:Apagadores.... es posible dejarlos perfectos?
« Respuesta #14 en: 31 Enero 2017 »
La verdad es que mejoró bastante.
Pinché el fieltro que une el pilotin con lama de madera donde va el apagador. Esto normalmente solo existe en la zona de graves. Es la que necesitan un poco de flexibilidad porque sino las cuñas no entran bien en las cuerdas dobles.
Estaba duro como una piedra, exceso de cola yo creo, pero después de atravesarlos varias veces con una aguja se quedó mas esponjoso.

El resultado fue bueno.
Ah ok, yo en alguna oportunidad usé pinchar el fieltro que toca la cuerda y también me funcionó, porque estaba muy duro.  Y está bueno saber que esa otra tela que une con la madera también da resultado.

La Guia del Piano/foro

Re:Apagadores.... es posible dejarlos perfectos?
« Respuesta #14 en: 31 Enero 2017 »

 

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